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Message par Lannes le Mar 19 Jan - 14:16



Je viens juste de l'avoir mais voici un résumé pas de moi :

Cela fait trente-cinq ans que je lis de l'histoire militaire, mais je sors littéralement stupéfait de "Berlin" de Jean Lopez. Publié chez Economica, par un auteur quasiment inconnu, l'ouvrage n'a pas eu les honneurs de la critique grand public ou spécialisée. C'est pourtant, je pèse mes mots, un chef d'oeuvre, "une oeuvre accomplie en son genre". Sa lecture, jamais difficile, change notre vision d'un épisode que l'on croyait bien connaître : les derniers mois de la guerre sur le front de l'Est.

Jean Lopez raconte et explique la campagne Vistule-Oder et la prise de Berlin. Tout commence le 12 janvier 1945. Le front est stabilisé depuis plusieurs mois, après l'opération Bagration. Il s'agit, cette fois-ci, de l'assaut final. La capitale du Reich doit être prise en 45 jours. Il faudra deux mois de plus. L'offensive débute sur la Vistule entre Varsovie et Cracovie. Les "Fronts" de Joukov et de Koniev progressent de 300 à 600 kilomètres en dix-sept jours et s'arrêtent sur l'Oder. Il faudra ensuite de longues semaines pour conquérir la Prusse orientale et la Poméranie - au nord ; et la Silésie - dont Staline entend garder intact le potentiel industriel pour l'offrir à la future Pologne communiste. Puis la bataille reprend le 16 avril, avec la traversée de l'Oder en direction de Berlin qui n'est qu'à une soixantaine de kilomètres. Staline joue alors de la concurrence entre Koniev et Joukov, à qui arrivera le premier ! (Pour lire la suite, cliquez ci-dessous)

Outre le récit très détaillé des opérations, le livre vaut autant par ses analyses. Si, d'ordinaire, l'histoire est écrite par les vainqueurs, ce n'est pas le cas de celle de la défaite du Reich. Car l'historiographie occidentale s'est essentiellement appuyée sur les récits et les explications des vaincus, les Allemands. D'où le mépris permanent pour les grandes réussites militaires soviétiques, trop souvent associées à un simple rouleau compresseur.

Or, Jean Lopez le démontre parfaitement, les Soviétiques furent les inventeurs de l'art opératif, qui s'est imposé à l'ouest à partir des années 80... un demi-siècle après sa naissance. Contrairement aux Allemands, dont les tactiques d'encerclement sont relativement sommaires, les Soviétiques sont les premiers à concevoir l'ennemi comme un système qu'il faut désorganiser en le frappant dans la profondeur. Après la percée du front, des armées blindées foncent tout droit sur plusieurs centaines de kilomètres, contraignant l'ennemi au repli et à l'assiègement. L'auteur est d'une grande sévérité, inhabituelle, avec les généraux de la Wehrmacht, dont il dénonce la faillite morale mais aussi technique.

L'auteur ne cache rien des horreurs auxquelles se livrent les Soviétiques en Allemagne, qui tuent, violent, pillent et boivent. Des crimes de guerre, symétriques de ceux commis par les Allemands en Pologne et en Russie. Mais il en décrit la double conséquence stratégique : le délitement de l'armée rouge, face aux crimes soviétiques. Et le raidissement des Allemands, qui comprennent ce qui attend leur pays avec l'arrivée des Russes.

Jean Lopez s'attache aussi bien à expliquer les grandes décisions de Staline, des Allemands ou des Alliés, qu'à décrire par le menu le fonctionnement d'un groupe d'assaut lors de la prise de Berlin. Les opérations aériennes ne sont pas oubliées, et les amateurs de matériels seront satisfaits. On reste sans voix à la lecture des chiffres, tant des moyens engagés que des pertes colossales des deux côtés.

Un maître livre, à n'en pas douter, qui fait suite à un "Koursk" et un "Stalingrad", déjà remarquable.

Jean Lopez, "Berlin, les offensives géantes de l'armée rouge", Economica, 644 pages, nombreuses cartes, 29 euros

Commentaire du pacha: Comme il fallait s'y attendre, l'évocation de cette période historique suscite des réactions passionnées. On peut avoir des idées différentes, mais il n'est pas permis de raconter n'importe quoi. L'histoire n'est pas qu'une affaire d'opinion, c'est d'abord une science qui départage le vrai du faux. Or, avant d'écrire certaines choses, mieux vaudrait se tenir au courant. Ainsi, des commentaires affirment que les bombardements alliés sur l'Allemagne auraient fait deux à trois millions de morts ! C'est tout simplement ridicule. Le chiffre de 600.000 est déjà bien élevé. Une commission d'historiens allemands vient d'ailleurs de donner une évalution des victimes du bombardement de Dresde : de l'ordre de 18.000 et en tout cas pas plus de 25.000. On est loin des chiffres faramineux avancés par quelques nostalgiques. Autre affirmation que l'on sait désormais historiquement non fondée : il y aurait d'un côté les méchants Waffen SS et de l'autre la bonne et noble Wehrmacht. Tous les travaux d'historiens mettent à mal cette thèse, qui a été bien pratique lorsque l'Occident a du réarmer l'Allemagne en 1955... Affirmer le contraire, c'est comme prétendre que le massacre de Katyn a été commis par les nazis ! C'est faire preuve d'ignorance ou de mauvaise foi. Ni l'une ni l'autre n'ont leur place ici.

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Message par Celtic Marvellous Boy le Mar 19 Jan - 15:19

Economica est un excellent éditeur qui a publié de nombreux ouvrages d'histoire militaire sur des thèmes parfois très rarement abordés. Les auteurs sont toujours des historiens-chercheurs et leurs travaux d'une rigueur constante. J'ai lu le volume consacré aux erreurs stratégiques des Gaulois contre César et appris beaucoup de choses, celui-ci a l'air au moins aussi intéressant que l'ouvrage plus grand public d'Anthony Beevor et je pense que je le lirai (après que la médiathèque l'ait acheté ).
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Message par El magnifico le Mar 19 Jan - 15:20

si vous y remettez pas le feu
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Message par Lannes le Mar 19 Jan - 15:23

Tu vas pas les comparer aux nazis quand même. affraid

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Message par El magnifico le Mar 19 Jan - 20:53

ha non eux ils l'avaient fais expres les nazis
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Message par Lannes le Mar 19 Jan - 20:57


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Message par Lorindel le Mer 20 Jan - 20:03

je voulais m'inscrire a la médiatheque en plus et paf!!! brulé!!
c'est damien qui a du l'apprendre et pour pas que j'y aille il y a mis le feu!! quoi moi parano?? mais non .
Sinon je cherche un bouquin sur les templier,avec si possible dedans leur organisation, leur uniformes , etc..
enfin truc complet quoi, si quelqu'un connais sa m'arrangerais bien ^^
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Message par El magnifico le Mer 20 Jan - 22:06

te voila croyant? ou c'est juste pour essayer de retrouver le fameux "tresor"
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Message par Celtic Marvellous Boy le Jeu 21 Jan - 9:48

On a plein de choses sur les Templiers. Notamment les livres d'A.Demurger qui font référence et quelques monographies locales sur Hugues de Payns, les commanderies champenoises, etc...
Pour l'"uniforme" par contre oublie: concept totalement étranger à l'époque et aux mentalités médiévales, par contre tenue monastique réglementaire comme tous les ordres religieux (les Templiers sont des moines donc membres du clergé régulier): claire comme les Cistérciens et, au combat, équipement traditionnel du chevalier auquel s'ajoute une tunique arborant la croix templière (rouge sur fond blanc).

Par contre à l'inverse des Teutoniques qui composaient des armées entières (la liste existe aussi bien à Warmaster qu'à AdG) les Templiers étaient inclus dans des armées croisées où ils faisaient office d'unité d'élite avec les autres chevaliers occidentaux et les Turcopoles. Donc si tu veux les jouer un jour il faut taper dans les listes "Croisades".
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Message par El magnifico le Jeu 21 Jan - 10:36

mince revoila notre preze serieux , c'est beau quand meme hein , moi ça m'emeut toujours
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Message par Lorindel le Jeu 21 Jan - 20:11

en faite j'adore les figo des brétoniens et j'hésitais a me faire un seigneur français avec sa suite ou si je me faisais l'ordre des templiers.
Je sais que les templiers étais un ordre monastique mais c'étais bien pour confirmer qu'ils avaient que la croix rouge sur fond blanc et pas d'autres distinction suivant leur grade dans les templiers.
Et pi vas falloir commencer a sérieusement vous bouger les fesses si vous voulez que je me mettent a ADG et a l'autre jeu avec les gaulois, j'adore c'est période mais suis completement novice dans ces jeux la, alors du nerfs !!!! et monter moi des démo vin de diou !!!!!!!
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Message par Lannes le Jeu 21 Jan - 20:22

T'inquiète pas tu y auras droit à ta déroute heu démo .

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Message par El magnifico le Jeu 21 Jan - 22:24

c'est beau de voir un vaincu d'avance demander sa branlée
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